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标题: 永远跟你走 - 逍遥仙 [打印本页]
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-25 09:56:20     标题: 永远跟你走 - 逍遥仙

大家都唱这首歌，俺也走个热闹。
作者: xialibaren_us    时间: 2009-6-25 10:49:23

仙人好唱，唱得真挚有激情。混音或录音过载了，个别地方衔接听起来有点问题，比如“跟你饱尝过。。“好像出来早了，而且音色明显和前面不同。
作者: 海西    时间: 2009-6-25 12:33:10

高音应该再辉煌一点，有点暗了。
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-25 12:45:08

这个伴奏本身有些过载，声带上的小结也在添乱，不要说老cai讲的千锤百炼了，这个歌总共也没有唱过十遍。大伙不要像我这样。
作者: 135531    时间: 2009-6-25 13:19:43

本帖最后由 135531 于 2009-6-25 13:22 编辑

韵母可以在后面，但是声母绝对不要咬在口腔后部
你现在多数字的声母都咬在口腔后部了 ，所以口腔后部在使劲，听着别扭啊
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-25 14:33:35

韵母可以在后面，但是声母绝对不要咬在口腔后部
你现在多数字的声母都咬在口腔后部了 ，所以口腔后部在使劲，听着别扭啊
135531 发表于 2009-6-25 13:19
谢谢！可能是前面没有抓住。
作者: 恩大    时间: 2009-6-26 14:34:12

韵母可以在后面，但是声母绝对不要咬在口腔后部
你现在多数字的声母都咬在口腔后部了 ，所以口腔后部在使劲，听着别扭啊
135531 发表于 2009-6-25 13:19
老逍啊，我挺赞同这位的说法，以前也有过这种感觉，不知怎么表达。
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-26 15:48:23

是的，咽音需要前后配合，如果前面没有抓住，后面就很难到位。后面越不到位就越加大力量，所以容易造成后面用力多大的情况。所以，根源是前面没有抓住。
作者: caizihu    时间: 2009-6-26 16:08:49

老逍：我认为你没有抓出问题的根源，你的主要问题是声带，你想想声带小节了还会灵活的挡气吗？如果你不在口腔后边和咽后腔稍加用力，下面的气息都挂不出，就会出现严重的露气声，甚至造成音不准，你现在就有一点点音不准了，高音“回”就有点露气了，前面轻咬是对的，否则下巴和嘴唇都会紧张的打哆嗦。
作者: 135531    时间: 2009-6-26 18:23:55

本帖最后由 135531 于 2009-6-26 18:58 编辑
老逍：我认为你没有抓出问题的根源，你的主要问题是声带，你想想声带小节了还会灵活的挡气吗？如果你不在口腔后边和咽后腔稍加用力，下面的气息都挂不出，就会出现严重的露气声，甚至造成音不准，你现在就有一点点音 ...
caizihu 发表于 2009-6-26 16:08


你是颠倒了因果关系。你也不想想他声带为什么会出问题。

我的看法是：因为他声母咬在口腔后部，导致他的声音就进不了头腔，这种情况下强行唱高音声带就容易出问题。而且继续这么唱的话，声带问题会更严重。
事实上楼主有些时候声母还是在前面的，而且韵母在鼻咽管里面（例如在1：00处的“从春走到秋”这句），这时候给我的感觉是声音位置比较高了，音色听上去比较漂亮，并未出现caizihu所预言的“出现严重漏气声”。但是紧接着1：06之后就不正常了，声音像换了一个人，声母韵母都跑到口腔后部了，舌头的后部和软腭都在往下压，声音进不了头腔，这时候他的高音就是靠蛮力用嗓子使劲吼了，声带不出问题才怪呢。
还有几处卷舌音（例如0：36处“我怀着那赤诚的向往”里面的“着zh”“赤ch诚ch”），着力点位置太靠后，舌根太使劲，难听死了。
作者: caizihu    时间: 2009-6-26 19:21:12

本帖最后由 caizihu 于 2009-6-26 19:27 编辑
你是颠倒了因果关系。你也不想想他声带为什么会出问题。

我的看法是：因为他声母咬在口腔后部，导致他的声音就进不了头腔，这种情况下强行唱高音声带就容易出问题。而且继续这么唱的话，声带问题会更严重。
...
135531 发表于 2009-6-26 18:23
你说的是声带还没有病变的情况下而出现的问题会使声带病变，不错，有这个原因。而他现在情况是声带已经小节了，为了弥补声带正常功能的不足，所以必须由舌根部和咽后腔帮忙挡气才能是声带正常的振动而不出现音准和露气的问题而且他的室带都在帮忙，在医学上好象叫什么代偿作用。这样又会间接的增大下面的气压即对声带的冲击加大，这是恶性循环。如果就让声带露气而不刻意的调节舌部和咽腔，声带反而轻松许多，但是他能做到吗？我都建议他好多次多做“气泡音”的练习或完全禁声一段时间。
作者: 135531    时间: 2009-6-26 19:27:41

本帖最后由 135531 于 2009-6-26 19:31 编辑
你说的是声带还没有病变的情况下而出现的问题会使声带病变，不错，有这个原因。而他现在情况是声带已经小节了，为了弥补声带正常功能的不足，所以必须由舌根部和咽后腔帮忙挡气才能是声带正常的振动而不出现音准和露 ...
caizihu 发表于 2009-6-26 19:21

事实上就在这个录音里面，楼主有些时候声母还是在前面的，而且韵母在鼻咽管里面（例如在1：00处的“从春走到秋”这句），没有“由舌根部和咽后腔帮忙挡气”。这时候他声音给我的感觉是声音位置比较高了，音色听上去比较漂亮，并未出现你所预言的“出现严重漏气声”。

根本的原因不是声带小结，而是他没有意识到咬字的位置问题。
作者: caizihu    时间: 2009-6-26 19:55:07

本帖最后由 caizihu 于 2009-6-26 19:57 编辑
事实上就在这个录音里面，楼主有些时候声母还是在前面的，而且韵母在鼻咽管里面（例如在1：00处的“从春走到秋”这句），没有“由舌根部和咽后腔帮忙挡气”。这时候他声音给我的感觉是声音位置比较高了，音色听上去 ...
135531 发表于 2009-6-26 19:27
我怎么说你才明白呢？如果他不这样尽量让声音贴着咽后壁往上走，声音绝对露气。你说的“从春走到秋”的“秋”是"qiu"声母“q”是舌尖音，会咬到后面去吗？而韵母“iu”呢，是窄音，此时舌的前端几乎贴在了上垠，这也是变相的挡气。正因为他的咽后壁竖的好，再者软腭没有使劲上抬贴到咽后壁，而是让韵母进入了鼻咽管，因此正如你听见的一样
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-26 19:59:14

谢谢各位的分析！不过，我的小结是我过去拼命瞎喊喊出来的，过去非常严重。自从我注意调整以来，虽然也是天天在唱，可是小结并没有继续发展，反而逐渐好转了。我的咬字是有问题，我会继续摸索。谢谢！
作者: caizihu    时间: 2009-6-26 20:06:00

本帖最后由 caizihu 于 2009-6-26 20:58 编辑

老逍：请问你什么时候发现小结的？当时的声音状况怎样？我真的弄不明白你了，你也承认：“声带上的小结也在添乱”你觉得声母咬向后了会影响头腔共鸣吗？我认为不会，只会造成吐字不清或怪异。我还是认为都是小节惹的祸，并不是其他原因，而且你的方法原则上是对的，只是由于小结的问题没有正常或完整的发挥出来，这是力不从心的事。也许你的小结是以前乱喊乱叫造成的，而你现在想用正确的方法来弥补是对的，可是事与愿违啊。我还是建议你治疗好了再唱。唉！空悲切！现实生活中往往朋友的真正关心得不到响应，匆匆过客不经意的一句话能抵上肺腑之言
作者: 海西    时间: 2009-6-26 21:07:54

“大家都唱这首歌，俺也走个热闹”。老逍啊，什么叫“走”热闹啊？哈哈哈笔误吧？
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-26 22:24:22

“大家都唱这首歌，俺也走个热闹”。老逍啊，什么叫“走”热闹啊？哈哈哈笔误吧？
海西 发表于 2009-6-26 21:07
哈哈！没有注意，是凑热闹。
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-26 23:06:51

老逍：请问你什么时候发现小结的？当时的声音状况怎样？我真的弄不明白你了，你也承认：“声带上的小结也在添乱”你觉得声母咬向后了会影响头腔共鸣吗？我认为不会，只会造成吐字不清或怪异。我还是认为都是小节惹的 ...
caizihu 发表于 2009-6-26 20:06
老cai：声带出问题有很多年了，一直没有看过医生，所以没有确定。当时觉得声带被装上了开关，当你想让他出声时他就是不出声，可是当你加大力量时他会突然振动出声，接下来会突然停止振动。我知道他一定是长了东西。严重的时候半个月无法正常讲话，声带已经不工作了。要休息很长时间才能够正常讲话。因为我以前没有录音，所以无法客观的听一听自己的声音，故无法发现和纠正发生上的问题，所以一直在走弯路，但是，我还记得状态正确时的感觉，只是，那种感觉找不到了而已。直到来到了仙来居才有了录音的想法，可是，不录不知道，一录吓一跳！自己的声音已经面目全非了，也才有了看医生的想法。其实这也是证实自己的判断而已，声带小结是我意料之中的事。我现在急于找到过去的状态只能把小结的事先放一放，好在，他现在不经常罢工了。
关于声母韵母的问题，我的认识是字头要在前，字尾在后。就是字要在前面轻轻的咬，而出声是在后面。说轻轻的咬指的是身体、口腔、下巴等要放松，用老师的话叫；芝麻开门。但是一定要咬上劲。这样声音才能被带出来，不然声音就会掉到嗓子眼里面，那么咽音就变成了喉音。咽音是我们想要的，而喉音是我们要摒弃的。可是，咽和喉非常近，搞不好就搞错了。我感觉真的不太容易。所以说前面的字头很重要！这个搞不好，什么位置、共鸣就无从谈起！
老cai；我有时候感觉你更像是一个生理学家，你说的发生的时候的内部工作原理可能是对的，但是，我们无法直接指挥你的内部肌肉群怎样工作。我们只能凭感觉去调整。但是，感觉和事实有时候根本不是一回事。甚至有时候是完全相反的。这是一个很抽象的艺术，有时候我在想我们真的需要把发声机理弄得很明白吗？
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-26 23:29:08

老cai：这个问题你的感觉可能不同，因为你天生就有咽音。可是，对于我们天生没有咽音且声带本身也不是很好的人来说可就完全不一样了。我前面抓住了声音就有了‘芯儿’，也有了位置，抓不住的话就全没了。
作者: caizihu    时间: 2009-6-27 00:48:39

本帖最后由 caizihu 于 2009-6-27 01:05 编辑

老逍：我真的服了你，你说：“但是一定要咬上劲。这样声音才能被带出来，不然声音就会掉到嗓子眼里面，那么咽音就变成了喉音`````所以说前面的字头很重要！这个搞不好，什么位置、共鸣就无从谈起”  你的意思是说靠声母咬上劲把声音带出来是吗？那我问你纯元音“a，o，e，i，u”怎么办呢？它们没有声母带啊，也没有字头可咬啊，还有哼鸣以及纯韵母的字是不是声音都出不来了？或者是出来的音色不正确？这显然是站不住脚的。我的观点是声母韵母都不能咬的过重及动作不能太大，只要在各自的位置上咬正确清楚就行，也就是“字正”至于咽音我们已经讨论过了这里不再重复。你又说：“我前面抓住了声音就有了‘芯儿’，也有了位置，抓不住的话就全没了”我认为首先是要靠基音在“发音管”里良好的共鸣后这个‘芯儿’就有了，不是靠前面抓住的而是靠良好的气息托住的啊，正所谓让声音“坐”在气柱上啊“阿门”如果按照你的逻辑只要在前面抓住了声母就ok了？那我们都去练习咬声母得了准能使声音漂亮，你说这可能吗？
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-27 09:36:13

我没有说声母韵母，我说的是字头字尾。这些纯元音字也有字头，前面也要点一下。你说发音管是对的，但是，如果前面不对声音是进不了发音管的。在感觉上发音管是在脊柱外面，而不是里面。感觉和事实是两回事。我们基础不同，你天生有咽音，那么你怎么咬字都不会错到哪里去，而我们就天差万别了。我当初学习声乐并不是出于对美声歌曲的爱好，而是出于好奇心。对一个完全没有嗓的人能不能学习美声唱法的好奇心。我的结论是；能！但是困难要比别人大数倍！
作者: caizihu    时间: 2009-6-27 12:15:42

本帖最后由 caizihu 于 2009-6-27 12:28 编辑

老逍：我们习惯上把声母叫字头，把韵母叫字尾。纯元音是没有字头的，也不需要前面点一下，只是口型稍有变化，而且影响很小，只要在后面把它咬正确了你张大嘴是“啊”张小嘴还是“啊”。漂亮的声音绝对不是靠前面咬出来的，而且刚好相反，前面用力往往会把声音的位置咬低。你说：“对一个完全没有嗓的人能不能学习美声唱法的好奇心。我的结论是；能！但是困难要比别人大数倍！”我完全同意，前几天我跟幻幻交流时，她说民族唱法需要嗓子特好，而美声嗓子差的没关系。我也完全同意。另外，我介绍一些医学知识供你参考：1声带小结为什么会造成露气声即“嘶声”？是因为声带小结了，声带闭合不全，使少部分气息先跑出来，然后声带振动发声，即漏气---声波---正确的气息，是这样是次序，一般没有经过科学发声训练的人漏气声和声音直接从嘴里出来，所以就出现“嘶声”；2为什么你的“嘶声”不明显？是因为你用了比较正确的发声方法，让漏气声和声音一起贴着咽后壁进入了鼻腔，气流在次回旋振动也变成了声波，不是在强高音的情况下一般人是很难听出来的；3声带为什么会长小结？大家知道的主要原因是由于用不正确的发声方法长期大喊大叫以及急慢性炎症。这是笼统的说法，具体的原因是：由于喉肌用力过大声带拉的过紧闭的过严，俗称用“本钱”唱歌，或“用嗓过狠”使两侧声带在做上下振动时摩擦到了，尤其在膜性声带的中点，因为该处是每次振动波的剪力和切力的最高点，长期摩擦而生成的“茧”多成两侧对称。所以我们必须让气息把两侧振动的声带隔开，哪怕是“头发丝”般的缝隙也能起到保护声带的作用，就是让声带松一点让气息跟在声波的“屁股”后面一起出喉室，也就是“让声音永远坐在气柱上”的原理所在
作者: 海西    时间: 2009-6-27 13:01:36

二位别争了，我来当裁判，给双方各加100分。本裁判宣布，本次辩论赛正方反方打成平局。下面本裁判做一简要总结：声乐本来就是一门“公说公有理，婆说婆有理”的艺术，理论不能没有，但也不能过多追求理论上的细节的东西，我们的大脑是不可能像指挥手指头那样随意调动我们的内部发音器官的，它之所以难就在于它是看不见摸不着的，我们只能在理论的指导下依赖想象和感觉去尽量靠近它。理论指导下的实践永远是第一位的，从实践中总结出来的理论永远是第二位的。
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-27 13:07:27

我的前后点如果配合不好，我的咽音管就不能正常工作，声音就缺了‘芯儿’。我的老师也是这样教的。你说的医学知识可能是这样，我不反对。当下最好的方法应该是完全噤声，可是我做不到。所以，我想尝试首先纠正不正确的地方，然后用正确的发声方法使声带恢复。我觉得有可能。
作者: caizihu    时间: 2009-6-27 15:12:41

二位别争了，我来当裁判，给双方各加100分。本裁判宣布，本次辩论赛正方反方打成平局。下面本裁判做一简要总结：声乐本来就是一门“公说公有理，婆说婆有理”的艺术，理论不能没有，但也不能过多追求理论上的细节的东 ...
海西 发表于 2009-6-27 13:01
哈哈`````海西当“和事佬”，我认为争论是有好处的，首先要把正确的理论弄明白，才能使我们的声乐训练少走很多弯路。最初我研究声乐是基于“美声是最科学"的观点，最后研究发现是对的，主要有两点1使声带尽量不受累和不容易病变，从而延长歌唱者的艺术生涯；2是在气息的传送下获得良好的共鸣从而美化声音。同时也发现民族的真假混合法一样的科学，两者主要的不同是：声音的走向，美是贴着咽壁往上走，民是打在上口盖的顶点辐射上去。而两者最大的相同就是“让声音永远坐在气柱上”这个是最最重要的，也是我判断方法正确与否的首要标准。
作者: 135531    时间: 2009-6-27 18:41:13

本帖最后由 135531 于 2009-6-27 18:49 编辑
老逍：请问你什么时候发现小结的？当时的声音状况怎样？我真的弄不明白你了，你也承认：“声带上的小结也在添乱”你觉得声母咬向后了会影响头腔共鸣吗？我认为不会，只会造成吐字不清或怪异。我还是认为都是小节惹的 ...
caizihu 发表于 2009-6-26 20:06

希望你在抬高自己时不要贬低别人。我是仙来的老会员，积分和金币都不比你少，谁是匆匆过客？你怎么知道我的评论是不经意的一句话？！我对他的点评是经过反复听辨、认真琢磨过的！很多跟他有相同毛病的人在我的提醒下改善了声音。你说的什么宽母音窄母音位置不同，那是因为你自己是唱民族的，唱民族是依字行腔，而我们这里讨论的是美声，美声必须依腔行字，不管咬什么母音，腔体不能乱变，位置不能乱变，状态不能乱变！
作者: 135531    时间: 2009-6-27 18:55:20

老逍：请问你什么时候发现小结的？当时的声音状况怎样？我真的弄不明白你了，你也承认：“声带上的小结也在添乱”你觉得声母咬向后了会影响头腔共鸣吗？我认为不会，只会造成吐字不清或怪异。我还是认为都是小节惹的 ...
caizihu 发表于 2009-6-26 20:06


我所听过的声母咬向后了的人除了咬字别扭吐字不清晰外，声音全都是窝在口腔后部或舌根下面的，都是没法从高位置透出来的
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-27 19:19:32

希望你在抬高自己时不要贬低别人。我是仙来的老会员，积分和金币都不比你少，谁是匆匆过客？你怎么知道我的评论是不经意的一句话？！我对他的点评是经过反复听辨、认真琢磨过的！很多跟他有相同毛病的人在我的提醒 ...
135531 发表于 2009-6-27 18:41
这位老师，我非常认可你的看法，老cai只是对这个问题有不同的看法，他是对事不对人的。也请你别介意！我非常感谢你们的帮助！愿我们都成为好朋友。
作者: guang77026    时间: 2009-6-27 19:25:27

饿 这个歌不是叫《永远跟党走》嘛 - -难道是我记错了 。。。不管叫什么 很好听！楼主加油！
作者: 逍遥仙    时间: 2009-6-27 19:26:58

老逍：我真的服了你，你说：“但是一定要咬上劲。这样声音才能被带出来，不然声音就会掉到嗓子眼里面，那么咽音就变成了喉音`````所以说前面的字头很重要！这个搞不好，什么位置、共鸣就无从谈起”  你的意思是说靠声 ...
caizihu 发表于 2009-6-27 00:48
老cai；我解释一点，我说的咬上劲指的是人中以上的区域与后背上的一点之间的关系，很难形容。并不是说下巴、嘴唇、舌头。这些地方始终都要尽量放松的。
作者: caizihu    时间: 2009-6-27 20:00:03

希望你在抬高自己时不要贬低别人。我是仙来的老会员，积分和金币都不比你少，谁是匆匆过客？你怎么知道我的评论是不经意的一句话？！我对他的点评是经过反复听辨、认真琢磨过的！很多跟他有相同毛病的人在我的提醒 ...
135531 发表于 2009-6-27 18:41
这位朋友真有意思，我“抬高自己贬低别人”何从谈起啊，是说你吗？这是我的原话：“现实生活中往往朋友的真正关心得不到响应，匆匆过客不经意的一句话能抵上肺腑之言”仙来网络是现实生活吗？这么多的金币和积分还属于匆匆过客吗？你为什么要“对号入座”。我真心的欢迎你和我争论，甚至争的“面红耳赤”我反而发现你再抬高自己，但还没有贬低别人
作者: caizihu    时间: 2009-6-27 20:08:59

老cai；我解释一点，我说的咬上劲指的是人中以上的区域与后背上的一点之间的关系，很难形容。并不是说下巴、嘴唇、舌头。这些地方始终都要尽量放松的。
逍遥仙 发表于 2009-6-27 19:26
这就对了，我为什么一直强调笑肌和咽肌微提就是这个意思，这样咽后壁就会绷紧而且会向后靠，就想“卡鲁索”说的感觉声音从后颈出来砸在后面地板上。高兴你终于明白了
作者: 135531    时间: 2009-6-28 00:01:12

这位朋友真有意思，我“抬高自己贬低别人”何从谈起啊，是说你吗？这是我的原话：“现实生活中往往朋友的真正关心得不到响应，匆匆过客不经意的一句话能抵上肺腑之言”仙来网络是现实生活吗？这么多的金币和积分还属 ...
caizihu 发表于 2009-6-27 20:00

懒得跟你争了，话不投机半句多。
作者: 雨霁初虹    时间: 2009-6-28 05:51:53

逍遥老师的歌声真大气！激情澎湃！
作者: caizihu    时间: 2009-6-28 06:29:49

懒得跟你争了，话不投机半句多。
135531 发表于 2009-6-28 00:01
这位朋友我再申明一次，这只是一句对生活的感慨，没有指任何人和事，请你不要误会
作者: ynkmdf    时间: 2009-6-28 10:53:23

仙人何来凡间事？都是误会惹的祸。
送仙人们一副名对：
开口便笑，笑人笑已，笑世间可笑之事；
大肚能容，容天容地，与已何所不容？
作者: 135531    时间: 2009-6-29 00:13:14

这位朋友我再申明一次，这只是一句对生活的感慨，没有指任何人和事，请你不要误会
caizihu 发表于 2009-6-28 06:29

既然你不是指我的，那我就不再跟你计较了。就当什么事情也没发生吧，呵呵
作者: 倚梦幻歌    时间: 2009-6-29 12:02:20

讨论得好热烈阿！学习了！
作者: caizihu    时间: 2009-6-29 13:20:06

既然你不是指我的，那我就不再跟你计较了。就当什么事情也没发生吧，呵呵
135531 发表于 2009-6-29 00:13
谢谢你的宽让，我真的不知道这句话会引起你的误会，如果早知道的话我就马上删掉了。
作者: caizihu    时间: 2009-6-29 13:23:45

讨论得好热烈阿！学习了！
倚梦幻歌 发表于 2009-6-29 12:02
幻幻来了，我正准备问你呢“哪个事”进行得怎样？
作者: 倚梦幻歌    时间: 2009-6-29 13:46:51

大败而归！准备得不充分，舞台经验不够丰富，还有其他很多的因素！
但是见到了很多网友，还是非常的开心！
作者: caizihu    时间: 2009-6-29 14:37:12

老逍：你说前面人中以上的区域与后背上的一点之间的关系没搭配好。这个观点是对的。我们已经达成共识了。我想跟你探讨一下咬字的问题，这两天我又把你以前唱的《怀念战友》听了几遍，发现你的声母属于舌尖和爆破音没有问题，而卷舌和舌根音确实咬后了。我分析有几个原因：1可能是在没学声乐之前就养成了习惯，后来又没有彻底的更正，就是说你从来没有咬对过；2可能是小结的问题，舌部帮忙挡气下意识的动作；3气息的控制能力还缺乏舌部也会帮忙挡气。有一个方法可以检查出来到底属于什么原因？就是用“日”或“只”唱低音几秒停下来保持这个动作、看看你的舌头在什么位置，再高8度也保持几秒，看看你的舌头在什么位置？如果舌头位置都是靠前的，也就是轻轻点在上齿垠，证明第一个原因可以排除，如果都是靠后的那就是第一个原因；如果低音是靠前的而高音靠后那就是后面两个原因。我是偏向第二个原因的。不过我觉得你知道这个实验目的了就不太灵了，我担心你会刻意的控制舌头，降低试验的效果，只有在歌者不经意的情况下老师喊停，试验才是最有效果的。还有一个问题也是我最关心的，就是小结。我还是建议你狠很心就把自己当28天“哑巴”，跟老婆孩子亲朋好友交代一下，只点头摇头，或用纸笔交流，如果实在不行尽量用正确的发声方法讲话音量适中节奏放慢。同时辅以中药治疗，多补充vc，多喝水和鱼汤，远离烟酒油烟辛辣等的刺激。如果你有这个毅力，等到74岁还可以上“溜光大道”溜一把，来一个“老来俏”哈
作者: caizihu    时间: 2009-6-29 14:55:41

大败而归！准备得不充分，舞台经验不够丰富，还有其他很多的因素！
但是见到了很多网友，还是非常的开心！
倚梦幻歌 发表于 2009-6-29 13:46
这有什么，很正常，也许是他们“不识金镶玉”呢？
作者: 海西    时间: 2009-6-29 15:31:51

本帖最后由 海西 于 2009-6-29 15:37 编辑

42# caizihu
才老师，我真佩服您这种认真的劲头，让老逍整整一个月跟老婆孩子只打哑谜不说一句话，那还不把老逍给憋屈病了？还多喝鱼汤？哈哈哈哈，老逍像不像是在“月子”中“催奶”？
作者: caizihu    时间: 2009-6-29 18:44:06

42# caizihu
才老师，我真佩服您这种认真的劲头，让老逍整整一个月跟老婆孩子只打哑谜不说一句话，那还不把老逍给憋屈病了？还多喝鱼汤？哈哈哈哈，老逍像不像是在“月子”中“催奶”？
海西 发表于 2009-6-29 15:31
真跟“坐月子”差不多。我也是替他着急，因为年龄不小了都44了，各个“零部件”都在慢慢衰老，治疗要尽早，拖的太长很不利。因此我建议他“长痛不如短痛”另外做手术有一定的风险，还是要禁声一两周，而且也有可能复发
作者: www-yyy    时间: 2009-7-1 14:38:07

多唱外国艺术歌曲，会使你的声音变得规范，华丽，声线流畅，或许歌唱不能只局限于一点声音亮点，咬字,其我想最主要的还是发声的科学性！美声讲究的就是声音通畅，作品的恢宏大气！如果中国的美声都像民族一样去咬字，去表现作品，我想听众们会选择欣赏民族，因为民族的东西才是国人喜欢听的东西！鄙人愚见，仅供交流参考！
作者: 135531    时间: 2009-7-1 15:11:38

本帖最后由 135531 于 2009-7-1 15:46 编辑
多唱外国艺术歌曲，会使你的声音变得规范，华丽，声线流畅，或许歌唱不能只局限于一点声音亮点，咬字,其我想最主要的还是发声的科学性！美声讲究的就是声音通畅，作品的恢宏大气！如果中国的美声都像民族一样去咬字， ...
www-yyy 发表于 2009-7-1 14:38

你脑子里是一团浆糊，字咬不好还扯什么发声方法的科学性？！
这里有人要求楼主象民族一样去咬字了吗？
另外，美声作品难道全都是恢宏大气的？？？？？？？
作者: xghuashen    时间: 2009-7-1 16:05:15

高音明显有点往里蒙！
作者: 逍遥仙    时间: 2009-7-2 15:06:23

老逍：你说前面人中以上的区域与后背上的一点之间的关系没搭配好。这个观点是对的。我们已经达成共识了。我想跟你探讨一下咬字的问题，这两天我又把你以前唱的《怀念战友》听了几遍，发现你的声母属于舌尖和爆破音没 ...
caizihu 发表于 2009-6-29 14:37
老cai；不好意思！这两天忙透了！我认为我主要还是小结问题，因为自从嗓子出问题后，嗓子和后面必须加一点力才能正常发音，不然声带振动失常。也许正是这个原因造成了舌根不够放松的结果。也许下巴也没有完全放松，我先休息一段时间，然后慢慢纠正。
作者: caizihu    时间: 2009-7-2 15:49:28

老逍：我非常高兴，除了高兴还是高兴。真挚的希望你早点痊愈。我很想听到你那浑厚抒情又干净漂亮的嗓音
作者: 逍遥仙    时间: 2009-7-16 09:39:15

这些天工作非常忙，今天偷闲重新录制了这首歌，大家听听有没有改善。
作者: 135531    时间: 2009-7-16 10:11:09

本帖最后由 135531 于 2009-7-16 10:12 编辑

你的咬字终于进步了！祝贺你！事实证明你完全有能力把字头咬到前面来，声音因此也得到了改善！
少数地方还是要注意，2：41处“跟”字，还有后面的“回”字，还有“热”字，字头还是要注意在前面高位置上着力。
作者: 逍遥仙    时间: 2009-7-16 10:15:33

你的咬字终于进步了！祝贺你！事实证明你完全有能力把字头咬到前面来，声音因此也得到了改善！
少数地方还是要注意，2：41处“跟”字，还有后面的“回”字，还有“热”字，字头还是要注意在前面高位置上着力。
135531 发表于 2009-7-16 10:11
非常感谢你的指点！我会继续努力。
作者: BLamoon@126.com    时间: 2009-7-16 11:28:39

实话实说吧，这歌对你来说太大。完全是夹着嗓子在唱 包括音准 节奏 气息。吐字都存在问题。建议选些稍小点的曲目 ， 个人见解！多有得罪
作者: caizihu    时间: 2009-7-16 12:23:17

本帖最后由 caizihu 于 2009-7-16 12:43 编辑

老逍：我还是认为你的主要问题并不是咬字，是声带影响了你的发挥，不能完全胜任稍微大点的作品BLamoon@126.com说夹着嗓子在唱 ，虽然有点夸张，因为他不了解你的声带状态，给他感觉是这样，所以会这么说.举两个例子李光羲和李双江曾在壮年时嗓子都坏过，一个用6年，一个用了2年的治疗和恢复训练才基本痊愈，不要着急唱歌，如果实在想过瘾唱点小作品，我是不会给你提毛病的，我只关心你的嗓子有没有恢复
作者: 逍遥仙    时间: 2009-7-16 13:57:40

实话实说吧，这歌对你来说太大。完全是夹着嗓子在唱 包括音准 节奏 气息。吐字都存在问题。建议选些稍小点的曲目 ， 个人见解！多有得罪
BLamoon@126.com 发表于 2009-7-16 11:28
我喜欢实话实说。有很多对于我目前来说都不算轻松的歌我都很喜欢！没办法，忍不住。就图个乐！我也会体会你说的夹着嗓子的问题，也许真的有夹着的地方。谢谢你！希望得到你更多的点评。
作者: 逍遥仙    时间: 2009-7-16 14:00:50

老逍：我还是认为你的主要问题并不是咬字，是声带影响了你的发挥，不能完全胜任稍微大点的作品BLamoon@126.com说夹着嗓子在唱 ，虽然有点夸张，因为他不了解你的声带状态，给他感觉是这样，所以会这么说.举两个例子李 ...
caizihu 发表于 2009-7-16 12:23
老cai，谢谢你的体谅！不过我的咬字确实存在问题。我尽量注意休息。



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