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标题: 怎么让自己的声音和伴奏融合到一起呢??请指教哇~~~~~ [打印本页]

作者: crency    时间: 2005-6-22 10:05:39     标题: 怎么让自己的声音和伴奏融合到一起呢??请指教哇~~~~~

怎么我的声音和伴奏总是融合不到一起呢?听原唱声音和音乐都是相得益彰的,彼此衬托。。。
我也做了混响,可是总是觉得声音和伴奏简直就是两码事,非给搁一块儿了似的。。。
请哪位高手指点一下吧?谢谢~~~
作者: Junston    时间: 2005-6-22 10:08:30

跟原唱比,那就是自己找气受了……
干声和伴奏的音量,还有EQ啥的都会有影响的,这东西 也没有一个公式去套
只能自己去慢慢试找出适合自己的
作者: damagedd05    时间: 2005-6-22 19:01:16     标题: 晕,有点难啊!

这也太专业了吧!我也很难做到呢!
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-6-30 10:48:16

随着一声『恭喜发财』,从天上掉下一滴甘露正好落在你的嘴唇上!
你在恍惚中看见了2两黄金。

首先在做均衡和混响的时候,要注意人声的声场要尽可能和伴奏的声场,

不要过分参考原唱,你跟原唱得声音特色,录制设备完全不一样,又怎

么会做出一样的效果呢?还有就是在人声伴奏缩混完成之后,用t-racks

臭氧,或者类似的软件进行整体的均衡压限的母带处理,可以最大程度

的增强人声和伴奏的融合程度。

还有一点,千万不要用单声道的伴奏,哪怕找不到立体声的,用准立体声

的代替,单声道的伴奏无论如何也不可能做到人声与伴奏的融合,除非

你把人声也转成干干瘪瘪的单声道。
作者: 囡宝贝    时间: 2005-6-30 17:08:34

楼上的说得好专业哦~~~佩服啦!!!
作者: crency    时间: 2005-7-1 12:35:30

哦哦,偶提原唱实际上是想说人声和伴奏能和的一块,又不知道怎么形容,我的意思我做的效果人声和伴奏分得太开了的说。。。
什么叫做‘人声的声场要尽可能和伴奏的声场’?怎么做哦?t-racks是软件吗?单独用cooledit能做到吗?
还有就是很多人的背景音都能把感觉做的沙沙的,这时怎么做到的呢?我做的背景音也跟前景音似的。。。
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-1 12:51:57

你不知道怎么形容又叫我怎么理解呢?声场的融合不是三言两语就能说清楚的,

给你打个比方吧,你去唱KTV的时候,你听到的伴奏是自己的屋子里面的音响放

出来的唱歌的声音却来自别的包房,这肯定听起来别扭,这就是一个声场不协调

的极限化的例子。

t-racks是一款独立的软件,不是插件效果器,仙来这里应该有下载的地方,没有

的话到google上搜一下,有很多稳定的下载点。

你说的你做的背景音乐像前景音乐,很可能是你用的伴奏是单声道的,单声道的

音乐都是在靠前位置的,仙来这里有很多优质的立体声伴奏,你可以下载一个和

单声道的对比着听听,效果差距很大。

至于你说的沙沙的感觉,我不是很理解,沙沙声应该是现在的录音和后期中比较

忌讳的,在上个世纪的时候,由于设备不行,所以很多音乐带有沙沙声,现在的

音乐除非特意寻求那种怀旧感觉,不然不会有这种沙沙声的。还有一种解释的方

法:可能是你的设备的信噪比比较低,所以会听到沙沙声。
作者: 为什么    时间: 2005-7-2 00:23:05

随着一声『财神爷爷到』,从天上掉下一滴甘露正好落在你的嘴唇上!
你在恍惚中看见了2两黄金。

让我说句不专业的话吧
其实这个问题我们都碰到过,你说要做到完全和原唱一样的水平,至少对于业余的真的是MISSION IMPOSSIBLE了
不仅仅人家是专业的设备,调音师..
最主要的是他们的定位,比如说EQ吧,各种声音的EQ,混音,声厂都是定的恰到好处的
你以为一个伴奏就能解决一个问题?我想不太可能吧
当然我也不是打击大家
我相信经过我们的磨和,这种效果会和他们的效果相差无几..
给自己点信心,就算做的并不是那么的象原唱,也不要放弃了,换个角度想想
如果你有一套专业的设备,有一手绝活,还怕做不出这些吗
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-2 17:03:46

呵呵,楼上的朋友可能偏解我的意思了,我的原意是:

伴奏音质是非常重要的,伴奏的音质不好就绝对不会有很好的最终效果。

但是一首好听的音乐,伴奏只是其中一个环节,但又是必不可少的环节,

人家楼主问的是:“如何提高人声和伴奏的融合度”,我当然要强调伴奏

了,如果人家问均衡,问混响,问压限,我怎么会南辕北辙的回答到伴

奏上面呢?对不?
作者: hxjackson    时间: 2005-7-13 13:13:09

随着一声『富神爷爷到』,从天上掉下一滴甘露正好落在你的嘴唇上!
你在恍惚中看见了1两黄金。

说点不专业的, 咳~~~咳~~~~
下载的伴奏是已经过混合的声音文件
我估计啊~~~
唱片在后期处理的时候,用的伴奏应该不是这样的一个混合体。 而是,很多比较raw的音规
这样在做处理的时候呐, 比较灵活,难度当然更大啦。要么说人家专业呐!
它就可以做到人声和伴奏的相互融合, 万一有点冲突,也可以前期就分别掉了。

楼主说的伴奏和人声不融合嘛, 我估计是 ,咳~~~~咳~~~~
人声发出的频率范围内, 也有伴奏的声音,嘿嘿,白说一样
但是,问题就应该在这里啊
同样的频率范围内,同时出现两个不同的音色,不同内容的声音, 那不就打架了嘛,
不太恰当的比喻, 收音机同时收到两个节目,串台了。
这样做出来的,就会出现不太融合的现象。
咳~~~~~咳~~~~~大家说是这个理吧

解决的办法有没有呐?
嘿嘿,暂时还没有想出来
~~~倒~~~~~
作者: max27    时间: 2005-7-13 13:51:51

基本上巧妇难为无米之炊。
要融合,首先干声的质感要好。质量不好的干声,比如录出来象电话里的声音,频响窄,干涩,或者噪音都可以影响到你所说的融合的感觉。
所以首先换一个好的话筒得到好的干声。
然后一个重要的就是混响,多多尝试才能找到每首歌适合的混响。
然后在通过对人声的声场调节,可以试试waves里面的s1-imager
最后给伴奏适当发送一点混响也可以起到融合的作用。
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-13 17:48:18

随着一声『富神爷爷到』,从天上掉下一滴甘露正好落在你的嘴唇上!
你在恍惚中看见了1两黄金。

人声处理最关键的三点就是压限、均衡、混响,这三点如果都能吃透,那么

你制作出来的人声和伴奏就会有较高的融合度,另外,关于人声伴奏融合度

的问题,我已经不止一次向大家推荐t-racks这款软件了,它可以很大程度的

提高人声伴奏融合度,在本版就可以找到下载点和教程。


但是大家需要注意的是,并不是说只要用了t-racks就可以让人声伴奏有很理

想的融合度的,这个融合度的关键还是我刚才说的压限、均衡、混响这三点,

特别是均衡。t-racks要我来解释就是:让人声和伴奏在“比较融合”的基础上

“更加融合”,至于怎样做到这个“比较融合”,还是要靠平时的勤学苦练~~!
作者: crency    时间: 2005-7-14 09:05:37

随着一声『观音娘娘到』,从天上掉下一滴甘露正好落在你的嘴唇上!
你在恍惚中看见了2两黄金。

谢谢!!太谢谢了!!!我从来没用过均衡,因为不会用,他有那么多调节杆,根据什么原则来调节呢?
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-14 12:11:33

均衡器的工作原理米有必要去知道,我们只要知道怎样用就好了~~!

一般来说,当你觉得声音(包括人声/伴奏/特效)某一个频段缺乏或者

过多的时候,就可以用均衡器对这一频段进行增益或衰减。

但是给所有的朋友一个非常有用的建议:


如果你的拾音设备不是很好,比如是耳麦或者杂牌动圈麦克

那么千万不要把网上的均衡参数直接照搬过来,因为网络上

的参数其来源一般都是一些专业电脑音乐网站或书籍,这些

参数是为了有专业设备的声音准备的,绝对不适用于我们这

些业余设备录制出来的人声。

例如,网上的参数告诉你人声要在某个频段衰减/增益,可是

也许你的设备根本就没有采集到这个频段的声音,那从何谈起

增益或是衰减呢?作均衡,做任何效果,都要根据自己的设备

的实际情况来,不能生吞活剥人家的参数设置,自己的耳朵是

测量效果好坏的标尺~!



另外,我建议大家采用“衰减优先于增益”的原则作均衡,如果

你想要增益某个频段,不如先试一下衰减与它相对的频段,衰

减相对频段了,想要增益的频段也就自然加强了,然后再根据

实际情况去适度增益想增益的频段。


最后要说的是:作均衡/混响/压线等后期时,最好能配合监听

音箱来监听,耳机其实只是一个辅助监听设备,用来监测细节

用的,不能完全依赖耳机。如果没有条件买专业的监听音箱,

也可以用家里面的音箱替代,只要用音箱监听,就绝对和不用

音箱监听不同~~因为音箱和耳机的原理是完全不同的!另外,

如果用家里的音箱作监听,那就用最最纯朴的2.0音箱,2.1,

5.1,7.1都不要用,因为只有2.0的音箱才能真实反映你制作

出来的声场,其他的都将信号过滤改变了。
作者: hxjackson    时间: 2005-7-14 15:26:02

楼上的朋友说的好啊,  鼓掌~~~~~~
茅塞顿开? 醍醐灌顶?如乌云遮天阴天半个多月,忽然一声霹雷炸开了云雾~~~
高兴的我都不知道说点啥了,哈哈

不过还是有点疑惑,原谅我的愚昧吧。
你如是说:
A.某一个频段缺乏或者过多的时候,就可以用均衡器
B.衰减优先于增益,先试一下衰减与它相对的频段

我这么理解:
A. 人声已经处理好了, 那么我剩下的工作就是把相应的伴奏给衰减了,对不对啊?
B.  伴奏衰减后,相应的频道会留下一些空白, 会不会影响整体效果啊?
C. 如何再添补这些空白呐?

merci
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-14 17:46:35

呵呵,我来回答一下楼上朋友的问题哈~~!

是这样的,从均衡角度讲,人声和伴奏的均衡处理时要同步进行的,

我可以举一个例子:

比如现在有一个人声和伴奏已经处理的相当完美的作品了,我们试着

在搬走音轨上加一个bbe效果,然后增益伴奏高频,这时你会发现:

伴奏变得更加清晰,特别是那些具有典型金属质感的高频音色,但是

同时你会发现:原本非常清晰的人声却显得有些憋闷了,也就是说人

声和伴奏的均衡处理是互相关联的,要同进同退。

不过从实际情况出发,一般我们使用的伴奏,如果是音质比较好的立

体声版本,那么它的均衡一般就是比较好的,不需要我们作太多的处

理的,所以绝大多数情况,人声的均衡要按照伴奏的均衡感觉去处理。


衰减某个频段必然会造成您说的“空白”,但是只要不完全衰减,还是

不会把这个频段彻底消除的,只不过占所有频段的比例减少了。


所以我说监听设备非常重要,在一般的耳机下面作出来的东西,可能

到专业监听设备里面就彻底变了个样子。另外发烧级的HI-FI耳机或者

音箱也不适合来做监听设备,因为这种耳机和音响的设计初衷是让使

用者能够听到最完美的音质,所以有很大的音染成份在里面,比如像

sony的cd系列,和mdr z系列就是HI-FI和监听的关系,用同样价位的

cd 2000和mdr v900听同一首曲子,效果完全不同,专业的监听设备

就是要完美的传递最真实的音质给使用者,这个和HI-FI的概念完全不

同。
作者: max27    时间: 2005-7-14 17:46:58

楼楼上说的是对所有的处理,并不是针对“融合”来说的。

另外,均衡不是创造或者去处某个频率的声音,只是调整的它的大小而已。

所以,没有的频率是不可能通过创造出来的。

另外同频率有不同的声音不会造成不融合,要不,把人声的频率范围都衰减了,伴奏基本上就不能听了,和消音出来的没什么区别

融合的重点是干声的质量,混响,动态(压限),还包括人声的声场。至于均衡,主要是让人声本身听的舒服,显得质量比较高。这样和伴奏比较搭配。

试想一个质量很差的人声和质量很好的伴奏在一起怎么可能很合呢?
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-14 17:58:16

Originally posted by max27 at 2005-7-14 17:46:
楼楼上说的是对所有的处理,并不是针对“融合”来说的。

另外,均衡不是创造或者去处某个频率的声音,只是调整的它的大小而已。

所以,没有的频率是不可能通过创造出来的。

另外同频率有不同的声音不会造 ...



米错,要做到“融合”二字,谈何容易~~

压限、均衡、混响这些技术因素一个都不能少,呵呵,这个就有点像

“三好学生”评选,学习、身体、品德只要有一个不合格就不行~~

另外楼上的朋友反复提到的干声音质是翻唱的两个基本点,另外一个

是唱功。干声音质不好,国际级的混音大师可能都束手无策,唱功不

行,就算作出再好的效果也不会有人欣赏。

所以,大家如果经济条件有限制,大可先从演唱的角度来提升作品质

量,一首作品,演唱者实力出众,但是后期相对逊色,大家基本都会

觉得“可惜”,但是演唱的一塌糊涂,后期精彩绝伦,估计大家会想:

“糟蹋钱儿呢吧~~?”

早期的音乐,录音设备简陋,声音记录的又不够真实,但为什么那么

好听?都是演唱者的功劳。

后期只是锦上添花,演唱是锦,后期是花,没有好锦,绣不出好花~
作者: hxjackson    时间: 2005-7-15 14:37:53

感谢COOLEDIT的精彩回答,很有耐心的老师!
对于均衡,能够做的效果,原理基本有点明白了,实践嘛,嘿嘿.......

还有个小问题,我的问题可真多啊,本人天资低, 基础差,脑子笨, 又不爱学习.....

比较少的混响,我知道可以使人声听起来比较饱满。  它还能有什么效果,比如跟伴奏之间会不会有什么相互影响呐?

~~~~~~~~~~~~~
人声的声场....... 这可是个新名词, 先记笔记本上..........
作者: crency    时间: 2005-7-15 14:49:00

同频段的人声和伴奏之间会不会互相干扰呢?如果干扰会出现什么样的后果?怎么办呢?
压限、均衡、混响 (要不要激励诶?)是什么顺序?
还有一个关于背景和声的问题,我录的背景和声感觉和前景是完全一样的,该怎么办呢?
另外,偶用的伴奏都是这里的优质伴奏
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-15 16:15:21

随着一声『恭喜发财』,从天上掉下一滴甘露正好落在你的嘴唇上!
你在恍惚中看见了1两黄金。
Originally posted by hxjackson at 2005-7-15 14:37:
感谢COOLEDIT的精彩回答,很有耐心的老师!
对于均衡,能够做的效果,原理基本有点明白了,实践嘛,嘿嘿.......

还有个小问题,我的问题可真多啊,本人天资低, 基础差,脑子笨, 又不爱学习.....

比较少 ...



呵呵,都夸我有耐心了,看来我还要继续认真回答了~呵呵

混响,什么叫混响?我们通过软件添加的混响效果,其实就是在模拟

一种声音的空间感,各种混响参数,其实是在对这个我们模拟出来的

空间进行属性修改,比如这个空间的大小,形状,以及空间反射面的

材质。为干声添加混响的最主要目的就是美化,一般情况下,有混响

的声音要比没有混响的声音好听,但是混响的比例一定要搞清楚、弄

明白,混响太大,感觉像在隧道里一样,混响太小,就好像在关押严

重精神病患者的治疗室(这种治疗室为了防止病人自残,天棚、地板

以及四壁统统用厚厚的海绵包裹起来,而且面积很小,一般不会超过

1.5平米)。
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-15 16:28:04

Originally posted by hxjackson at 2005-7-15 14:37:
感谢COOLEDIT的精彩回答,很有耐心的老师!
对于均衡,能够做的效果,原理基本有点明白了,实践嘛,嘿嘿.......

还有个小问题,我的问题可真多啊,本人天资低, 基础差,脑子笨, 又不爱学习.....

比较少 ...



人声的主要频段集中在中频区,伴奏的频区就比较多了,低音鼓点在低频区,

金属打击乐器在高频区,不过有些乐器的特色频段也在中频,比如说提琴,

同频区的声音叠加不会有互相覆盖或者抵消的情况,只不过是让整体频段中

的这一部分频段比例增大。

中频,这个频段是非常特殊的,这是人声的支撑频段,但是又不能过多的依赖

中频。很多的资料当中都告诉大家人声处理中要多衰减中频,这个本质上没什

么疑问,关键是联系每个人的实际情况来看,如果你的失音设备本来中频采集

就不够饱满,那干嘛还要使劲儿衰减呢?

为什么我一直推荐大家使用T-RACKS,道理就在这里~~

我们在做均衡后期的时候,往往把重点放在高频和低频的修饰与弥补上,而中

频不是被衰减就是被遗忘,而大部分的伴奏也是特意将配齐的中频部分进行衰

减,这个时候,我们就要用T-RACKS来整体弥补各个频段的不足,特别是中频。

在用T-RACKS适当弥补中频后,你会发现,人声的音量变大了,乐器的音色变

饱满了,低音更加强劲,中音更有力,高音更清晰了~~
作者: 二小    时间: 2005-7-15 16:39:32

声音和音乐怎么不能融合到一起呢?我录的没有这个感觉呀!
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-15 16:42:31

激励,呵呵,其实就是均衡,我们经常能够在某某教程里面看到这样的话:

“用bbe激励高频”其实就是指“用bbe增益高频”,只要涉及到频段调节

的,就属于均衡的范畴。不过bbe这个插件有一点特殊:我们可以看到,bbe

插件界面上,从左到右分别是低频旋钮,高频旋钮和总体输出音量旋钮,也

就是说,bbe的工作原理是忽略中频的,所以bbe一定要加在多轨FX面板里

面,在多轨模式下进行调节。另外,bbe和均衡器最大的不同就是:bbe只

能实现低频和高频的增益,不能衰减,而均衡器则可以自由增益或者衰减。
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-15 16:48:17

随着一声『恭喜发财』,从天上掉下一滴甘露正好落在你的嘴唇上!
你在恍惚中看见了1两黄金。

关于后期制作的步骤,我给出一个标准答案:

1 降噪~2  动态处理(压限)~3  均衡(激励)~4  混响~5  其他特殊效果~6  母带处理

或者是:

1 降噪~2  均衡(激励)~3  动态处理(压限)~4  混响~5  其他特殊效果~6  母带处理

其中2和3的步骤可以颠倒,看个人偏好和实际需求了。

需要注意的是,上述步骤只是一个思路,如果你现在还在用初级的单轨混音的话,那么

就是这个顺序,毫无疑问,但是如果你已经用到多轨FX即时效果了,那么就不是这个样

子了,因为每条音轨的作用不同,添加效果器也不尽相同,不过基本原理还是上述的步

骤的
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-15 16:53:40

呵呵,累死了,最后一个问题,和声。

和声处理的方法和主音是完全不同的,首先,和声的均衡处理,高频不要

特别突出,各个声部的频段要饱满,这样才能让和声有层次感同时不至于

覆盖主音。其次,和声的压限要“狠”一点,不要让和声的音量有过于明显

的起伏。最后,和声的混响不宜过大。

另外,和声的位置是十分考究的,一般的和声是在靠左右两边,或者靠后

的位置,调节方法有很多,左右调节声像可以用声像包络线,前后调节可

以用ult中的surround。这样调节和声位置,是为了突出主音。
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-15 16:55:42

楼主可以来听听我的这首作品:

http://64.32.13.156/viewthread.p ... ge=1&highlight=

里面大量用到了和声。

而且和声分为高中低三个声部,每一个声部的音源位置都不相同,所以整个

和声部分的层次感比较好。
作者: hxjackson    时间: 2005-7-20 17:05:53

随着一声『观音娘娘到』,从天上掉下一滴甘露正好落在你的嘴唇上!
你在恍惚中看见了2两黄金。

COOLEDIT果然是高手,高高手!!!!
下次再请教你问题,带些俺们村的特产。 大枣, 核桃.........
作者: 酷埃迪特    时间: 2005-7-20 18:18:28

Originally posted by hxjackson at 2005-7-20 17:05:
随着一声『观音娘娘到』,从天上掉下一滴甘露正好落在你的嘴唇上!
你在恍惚中看见了2两黄金。

COOLEDIT果然是高手,高高手!!!!
下次再请教你问题,带些俺们村的特产。 大枣, 核桃..... ...



哈哈,多谢哈~~~

有问题尽管在这里提问吧,除了我之外,还有很多高手乐意帮助你的~~
作者: ∮尾巴上の指尖    时间: 2005-7-20 18:40:00

请 酷埃迪特将多轨FX效果使用...重新开设主题......最好有抓图.......
作者: ╰梅影点点    时间: 2013-10-15 16:15:00

怎么选择不是单声道的伴奏呢?
作者: ╰梅影点点    时间: 2013-10-15 16:34:47

如何选择立体声伴奏?请指点下,谢谢。




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